我們大概投了七八十個(gè)GP，可能在座的很多GP都認(rèn)識我們。從投資幣種來講，以前人民幣和美元各一半，現(xiàn)在美元比較多一點(diǎn)。目前從投資的項(xiàng)目和行業(yè)來講，我們基本上沒有特別的偏好。本身是醫(yī)藥行業(yè)，所以醫(yī)藥行業(yè)投了不少，但是我們很喜歡半導(dǎo)體項(xiàng)目，在硅谷也有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，專門做半導(dǎo)體。只是半導(dǎo)體芯片這一塊，我們不涉及到一些特別高精的關(guān)于國家安全的芯片，只做一些消費(fèi)的芯片，投了一些項(xiàng)目，回報(bào)相當(dāng)不錯(cuò)。

我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)基金這一塊是有機(jī)會(huì)的，我們上市公司也有一些產(chǎn)業(yè)基金方面的投資，總體來說我們家族辦公室想在中國以及全世界范圍內(nèi)找最好的項(xiàng)目，找最好的基金管理人，除了一級市場，二級市場我們也有很多的布局和投資，以后也可以分享。同時(shí)周圍的一些朋友，很多大的家族也與我們進(jìn)行聯(lián)合投資。今天開會(huì)我想有機(jī)會(huì)能夠認(rèn)識在座的好的GP，一些好的直投項(xiàng)目，甚至一些好的機(jī)會(huì)。我就介紹到這里。

張旭偉：大家好，我是華睿投資的張旭偉。華睿投資是來自浙江的一家全民營的投資機(jī)構(gòu)，今年是從事這個(gè)行業(yè)第19個(gè)年頭，經(jīng)歷過行業(yè)的從小到大，以及資本市場的起起落落，算是行業(yè)的一個(gè)老兵。上個(gè)星期是我們十八周年的紀(jì)念日，發(fā)表了華睿的成人宣言，在這個(gè)行業(yè)我們成人了。

在行業(yè)內(nèi)我們也是一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，從零起步，從小到大，在浙江的民營企業(yè)家的支持下一路走過來。到目前為止我們投了180個(gè)項(xiàng)目，不算多。我們有43個(gè)基金，每個(gè)基金一億到五億不等，差不多完成40家企業(yè)上市，或者上市公司借殼。這些基金里面有40%的基金完成清算或者接近完成清算。

我樂觀的估計(jì)投的項(xiàng)目40%以上能夠IPO。過去的情況也是這樣的，而且很巧，內(nèi)部報(bào)酬率大約在40%。可能最近這段時(shí)間跟40比較有緣分。我們以早中期的投資為主，兼顧做Pre-IPO的項(xiàng)目，更后期的事不是我們能做的，至少我們的規(guī)模不知如何做后面的并購。

目前正在運(yùn)營的是科創(chuàng)一號和科創(chuàng)二號基金，其中科創(chuàng)一號是去年7月5號成立的，到今年4月份為止全部投完，目前有不少項(xiàng)目正在股改準(zhǔn)備上市，剩下不到10%的資金，我準(zhǔn)備投一兩個(gè)夢想值比較高的。前面投的大部分是比較安全的，看起來安全性比較高的。科創(chuàng)二號是剛剛開始投資，這個(gè)還沒有關(guān)閉，今年還會(huì)再設(shè)一個(gè)投資新材料為主的基金。我很想跟在座的各位能夠有機(jī)會(huì)進(jìn)行合作，歡迎大家到華睿投資來指導(dǎo)，謝謝大家！

張洋：各位嘉賓下午好，非常感謝清科給我們提供這么好的舞臺(tái)，讓我們聚在一起。我叫張洋，是盛世投資集團(tuán)CEO。盛世投資是全國化布局的投資公司，在全國20多個(gè)地方都有布局，總的管理規(guī)模超過一千個(gè)億，已經(jīng)投了將近300個(gè)子基金，直接和間接參股的企業(yè)超過4000個(gè)。我今天重點(diǎn)給大家介紹另一個(gè)身份，也是我們盛世投資發(fā)展動(dòng)力的縮影:我同時(shí)還是江蘇盛世金財(cái)?shù)亩麻L。盛世金財(cái)是盛世投資和江蘇省財(cái)政廳直接管理的省屬國有資本投資公司江蘇金財(cái)，用混合所有制方式成立的一家基金管理公司。

江蘇省是我們重點(diǎn)部署的區(qū)域，已經(jīng)管理了超過250億規(guī)模的基金，現(xiàn)在完成直接和間接持股的企業(yè)一共200余個(gè)，其中9個(gè)項(xiàng)目在A股上市，這是我們發(fā)展的縮影。盛世投資致力于用專業(yè)化、市場化、產(chǎn)業(yè)化的態(tài)度，用精細(xì)化的管理來為體制內(nèi)的資金賦能，為民營企業(yè)助力，希望能夠和在座的各位嘉賓有機(jī)會(huì)合作。謝謝！

朱民：大家下午好，我們是本地的投資機(jī)構(gòu)，歡迎大家到上海來和我們共同探討，在當(dāng)前這樣的經(jīng)濟(jì)背景下，怎么樣做好金融投資，做好相關(guān)的業(yè)務(wù)。

上?？苿?chuàng)投集團(tuán)跟在座的江蘇文化投資公司比較接近，是純國有的投資機(jī)構(gòu)，屬于上海市國資委的下屬企業(yè)。上?？苿?chuàng)投集團(tuán)其實(shí)成立的時(shí)間比較早，已經(jīng)成立了28年，1992年的上?？仆妒俏覀兗瘓F(tuán)的前身。我們把自身定位在科技成果轉(zhuǎn)化的孵化者，中早期科技型企業(yè)的助力者，上海市科技創(chuàng)新中心的生力軍和主力軍的位置。在整個(gè)行業(yè)的發(fā)展過程當(dāng)中，上海市政府其實(shí)在一些硬科技產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，做了大量的布局，大家耳熟能詳?shù)目苿?chuàng)板當(dāng)中的很多明星企業(yè)，像中微半導(dǎo)體，大量集成電路和半導(dǎo)體的企業(yè)都有上海市這些產(chǎn)業(yè)基金的助力。

我們也是中微半導(dǎo)體的的第一大股東，還是上海微電子的第二大股東，還有很多生物醫(yī)藥和集成電路產(chǎn)業(yè)當(dāng)中都有相關(guān)的布局，我們也非常感謝這次科創(chuàng)板的推出。上?？苿?chuàng)投目前已有14家企業(yè)上市交易，另外在400多家向科創(chuàng)板報(bào)會(huì)的企業(yè)中我們被接受的有33家，因此在科創(chuàng)板的業(yè)績非常亮麗。

我們把自己定位在對早中期科技型企業(yè)進(jìn)行扶持，進(jìn)行關(guān)注。同時(shí)角色經(jīng)常會(huì)轉(zhuǎn)化，因?yàn)槲覀兗仁强萍夹推髽I(yè)的投資者，也是上海市創(chuàng)業(yè)投資引導(dǎo)基金的管理者。所以我們既做GP也做LP。在這個(gè)過程當(dāng)中既有母基金，也有直投的基金，也感受到了當(dāng)前資本的冷暖。我覺得今天是一個(gè)難得的機(jī)會(huì)，和在座的各位交流我們在經(jīng)營管理當(dāng)中遇到的一些困惑和經(jīng)驗(yàn)，謝謝大家！

蘇維洲：因?yàn)槊總€(gè)人的背景都不一樣，所以請各位做了簡短的介紹，這樣有助于大家對他們有比較深的了解。

現(xiàn)在市場上的一個(gè)反應(yīng)是民營的融資難，純市場的錢民營GP很難拿到，因?yàn)樵絹碓较∩?，國有的占的比重越來越大。我想問問你們從各自角度怎么看待這個(gè)事情。另外受疫情影響，你們各自在精細(xì)化管理方面，比如篩選基金的標(biāo)準(zhǔn)，政策性和市場性和回報(bào)是什么樣的關(guān)系？今天比起三年前，五年前有什么變化？給在座的GP們有一個(gè)指導(dǎo)性的意見。

王國豐：這是一個(gè)很好的話題，關(guān)于國有和民營比重的問題，可能大家得到的最直接的一個(gè)觀點(diǎn)，是國有在加強(qiáng)，民營在下降。但是從我們的理解的角度講，國有的母基金其實(shí)在市場中代表政府，在政府方面代表市場，是政府和市場的嫁接人，是一個(gè)居中的公平者。

在政府層面，我的作用是什么？是去做引導(dǎo)。政府出題目，我拿到政府的題目之后去找引導(dǎo)，找誰來幫我做題目。市場的人干什么？是來投標(biāo)。所以我們是引導(dǎo)，是出題目招答題的人，你是答題目。從我的角度來講，我要選好管理人，我是給你提供“子彈”的人，你才能去做。而管理人，你應(yīng)該是專心專注，專業(yè)的人做專業(yè)的事。所以我們在選子基金管理人的時(shí)候，全部明確賽道，你擅長做哪一個(gè)方面，因?yàn)榇筮\(yùn)河有很多方面可以做，有的可能擅長做旅游，有的擅長做目的地策劃等等。從我的角度講，我們就是做服務(wù)的，用政府的信用給你募市場低價(jià)的資金，因?yàn)樾∑髽I(yè)募資很難，但是你只要有能力，我就用信用給你募資。

為什么我的成本很低呢？第一，資金是財(cái)政的，有一部分資金就是政府安排的資金，財(cái)政預(yù)算安排的資金，這類資金不是以利益回報(bào)為完全的目的，更多是戰(zhàn)略性的布局，不是完全講究財(cái)務(wù)的投資。所以市場人可能要給7成的成本，但是我們5、4成的成本就可以了。未來你如果做的好，我們會(huì)把超出的收益獎(jiǎng)勵(lì)給你。

第二，我們可以募集到市場上更低的資金投入。比如今年推出的全國首創(chuàng)的大運(yùn)河文化帶地方政府專項(xiàng)債，我們發(fā)了十年期，23.34億元，利率是多少呢？2.88%。所以就可以給你提供低價(jià)的資金。

第三，我是國有的企業(yè)，信用比較好，可以向銀行，向公開市場募得低廉的資金，這樣可以把我的資金給你，讓你獲得低成本的資金去做事。我們還會(huì)給你創(chuàng)造更低的資金做這件事，比如還有政府的補(bǔ)貼，貼息政策支持你做這個(gè)事情。

所以我們會(huì)把你的成本盡可能降低，可能有的人是通過獲得高投資的成本獲得收益，但是我們在成本降低的條件下反推、助力你獲得高成本的收益。

蘇維洲：朱總跟他的思路很相似嗎？

朱民：我們其實(shí)也有類似的，對很多優(yōu)秀的GP，符合戰(zhàn)略要求、戰(zhàn)略任務(wù)的我們有明顯的讓利。在上海市創(chuàng)業(yè)引導(dǎo)基金的章程里面有規(guī)定，一旦符合投資策略以后，我們在四年內(nèi)允許按照銀行同期的存款利率，由GP來贖回相應(yīng)的額度。而且我們正在積極的探索是不是部分贖回。原來他如果拿到我們的錢數(shù)量不少，對GP來說一下子贖回有資金的壓力，因此我們也在探索是不是部分贖回。

我們之所以選擇這樣的讓利，是因?yàn)橘Y本的屬性，它有一些功能的內(nèi)容在里面。但是因?yàn)橛泄δ艿馁Y金，很多人覺得不需要過于精細(xì)化的管理，你把這個(gè)錢灑出去就好了。其實(shí)不是的，我們還是會(huì)非常強(qiáng)調(diào)我們的母基金，包括引導(dǎo)基金的精細(xì)化管理，所以跟今天的主題非常契合。剛剛主持人講到一個(gè)非常好的問題，遴選標(biāo)準(zhǔn)是什么？我們會(huì)強(qiáng)調(diào)它有沒有自己投資的邏輯。其實(shí)我在強(qiáng)調(diào)他子基金投資的過程當(dāng)中，也確定了我自己母基金投資產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)。

所以從管理的角度來說，我們在選擇子基金的過程當(dāng)中，首先要選擇我們自己投資的戰(zhàn)略。戰(zhàn)略的選擇需要一個(gè)精細(xì)化的考量，母基金尤其需要這方面的考量。原來很多人都覺得LP的錢拿到就OK了，現(xiàn)在不光這么簡單，怎么樣把資本最低化，然后把效益最大化，才能夠獲得最多的資金支持，你在得到我支持的過程當(dāng)中，應(yīng)該揣摩到我們的邏輯是什么，需要什么樣的團(tuán)隊(duì)。

所以在這個(gè)過程當(dāng)中，其實(shí)是雙方精細(xì)化考量的過程，你要精細(xì)的選擇LP，我要精細(xì)的選擇你們團(tuán)隊(duì)的投資偏好和能力。

蘇維洲：如果您在年底被集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)考核的時(shí)候，他主要考核你戰(zhàn)略目的達(dá)到的程度，還是你市場的回報(bào)？

朱民：非常好的問題。如果我考核下面的人，我首先會(huì)考慮他的經(jīng)濟(jì)效益，因?yàn)?strong>經(jīng)濟(jì)效益是整個(gè)基金，整個(gè)企業(yè)運(yùn)行實(shí)體基本的東西，你不能夠脫離了經(jīng)濟(jì)效益去談功能。我覺得這兩者當(dāng)然是要平衡，但是首先你作為一個(gè)企業(yè)，作為一個(gè)管理團(tuán)隊(duì)，是以經(jīng)營作為基本內(nèi)容。如果真的是首先專注于功能的話，你兩者都做不好，也選不到優(yōu)秀團(tuán)隊(duì)。

如果對方不是以經(jīng)濟(jì)效益為主，不是一個(gè)市場化能力很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)，光是為了拿你的錢滿足你的需求，就背離了他作為一個(gè)企業(yè)和作為一個(gè)GP管理團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)有的屬性。所以我還是要考量他的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，然后在這個(gè)基礎(chǔ)上加上你的功能屬性，兩者進(jìn)行結(jié)合，但是基礎(chǔ)是經(jīng)濟(jì)指標(biāo)。

蘇維洲：張總，你各地都有那么多不同的子基金，跟各地的政府打交道也非常多，可能不同的地方有不同的要求。我估計(jì)GP問你最多的一個(gè)問題是，我拿你的錢就戴上了“緊箍咒”，你是怎么回答這個(gè)問題的？

張洋：首先申明，我們不是國企，我們是民營企業(yè)，但是以市場化的方式管理了體制內(nèi)的資金。

關(guān)于市場化和功能性的問題，我比較同意朱總的說法。我對于兩邊都能理解，政府有政府的需求，市場有市場的需求，怎么進(jìn)行平衡？與中國的體制內(nèi)資金合作，核心的邏輯應(yīng)該是不偏離投資底色原理，我們的投資底色原理是什么呢？是效益，風(fēng)險(xiǎn)，流動(dòng)性。在這個(gè)基礎(chǔ)上要兼顧功能性屬性的訴求。

作為對資金的配置型和功能型訴求都比較理解的基金管理人，給在座的投資人朋友提一個(gè)建議：如果與體制內(nèi)資金進(jìn)行合作，要進(jìn)行三個(gè)變化。我建議，第一要變化角度，也就是精細(xì)化管理，不能一張PPM打天下，到哪都說上個(gè)基金掙了多少錢，體制內(nèi)的資金可能不感興趣。體制內(nèi)的資金更關(guān)注三個(gè)點(diǎn)：一是別失控，二是別賠錢，三是招商引資，需要思考這些訴求怎么在基金不偏離底色的情況下實(shí)現(xiàn)。

第二是對象要切換。提到體制內(nèi)資金，大家想到的更多可能是政府引導(dǎo)基金，實(shí)際上還有一個(gè)很重要的資金來源，即國企資金。建議各位投資界的朋友也多多和各地方的平臺(tái)公司合作，他們也有產(chǎn)業(yè)鏈延伸布局和屬地發(fā)展訴求。他們原以融資為核心任務(wù)，在整個(gè)國有資產(chǎn)從管資產(chǎn)向管資本的過程中，這些平臺(tái)公司是有融資能力的，我們用基金的方式為他們的轉(zhuǎn)型提供服務(wù)。

第三是工具要變。不能只依賴于股權(quán)基金，股權(quán)基金結(jié)構(gòu)很簡單，要考慮可不可以用二手基金為股權(quán)基金提供流動(dòng)性？可不可以用并購基金提供退出通道？可不可以用混改的方式既發(fā)揮國有資源的優(yōu)勢，又發(fā)揮市場效率高和靈活的優(yōu)勢。我們江蘇公司就是一個(gè)典型的代表。如果和體制內(nèi)資金合作，在思考的角度、工具和對象上略微變化一下，我們的PPM可以做的更加精準(zhǔn)。

蘇維洲：謝謝，我覺得這個(gè)提法非常新穎，三個(gè)改變。另外三位嘉賓，吳總是市場上非常知名的家族辦公室，已經(jīng)投了六七十個(gè)基金了；張總是浙江歷史最長的，可能業(yè)績最好的民營直投基金；王總是國內(nèi)最有名的企業(yè)平臺(tái)上的一個(gè)基金，專門關(guān)注非常窄的科技領(lǐng)域的賽道。

百年未變之大局，具體到投資這個(gè)領(lǐng)域，在您三位看來有什么根本的變化？你們各自管理基金，現(xiàn)在有什么挑戰(zhàn)，有什么你們必須要應(yīng)對的變化？例如投資的熱點(diǎn)，融資的難度，以及是不是一定要跟國有資金混改搭上關(guān)系。你們可以放開來分享一下。

吳書?。?/b>我先簡單的拋磚引玉，我們作為家族辦公室投資歷史也有十幾年了，中國資本市場各個(gè)階段都趕上了，尤其是2014年以來股權(quán)基金的蓬勃發(fā)展，實(shí)際上我們也是投了很多基金和項(xiàng)目。但是現(xiàn)在所遇到最大的困難是，早期投的一些資金體量蠻大的美元和人民幣基金，但是DPI實(shí)在太低了。這些項(xiàng)目占的資金量比較大，而離上市時(shí)間又比較長。